Трустори о самых "любимых" заказах и заказчиках.
Ох уж эти заказчики...
Сообщений 51 страница 60 из 230
Поделиться115.03.18 19:54
- некротехнофил
- Уважение: +9843
- Достижения/подарки: cake 8 emoji_events 16
- Наградные баллы: 1612
- Проверенный спец: FDFD
Поделиться5110.05.23 18:58
- некротехнофил
- Уважение: +9843
- Достижения/подарки: cake 8 emoji_events 16
- Наградные баллы: 1612
- Проверенный спец: FDFD
#p183578,Deff написал(а):
#p183568,Gerda написал(а):Но заход "сделай все заново за те же деньги" я оценила. Такие люди реально существуют.
Ну вроде ж ты предвидила про Главу гильдии, почему не пересеклась c ним до окончательного диза ? Ты ж в той же игре геймила ?
мы на разных серверах геймили, я не могла ему в игровом чате написать "а ты в курсе, что ваш офицер заказывает розовый девчаковый дизайн?"
это надо искать контакты и стучаться лично куда-то.
+ ГМ в хардкорной гильдии действительно личность занятая. девушка не врала, когда сказала мне, что у нее полный карт-бланш на выбор дизайна и принятие решений, ГМ действительно именно такое распоряжение выдал.
вот только, судя по всему, он не ожидал, что его офицер имеет другие вкусы, и не понимал, что дизайн делать - это серьезная работа, которую переделывать с нуля из-за их собственной несогласованности, никто не собирается.
Поделиться5211.05.23 14:49
- тень
- Уважение: +307
#p183537,Gerda написал(а):
Поменять шрифт в никах можно и на техподдержке, не дёргая дизайнера
Вот, кстати, не знаю.
Я все эти моменты с правками, доплатой и прочим стараюсь обсуждать сильно заранее, но если бы этого не было — наоборот первым делом бы аккуратно постучалась в личку дизайнеру с уточнениями и извинениями. Не в духе "эй, а поменяй-ка нам шрифт", а с объяснением ситуации и вопросом, а можно ли поменять шрифт вообще, потому что некоторые достаточно трепетно относятся к любым правкам в своих работах, даже самым утилитарным.
Поделиться5311.05.23 17:41
- Участник
- Уважение: +1906
- Достижения/подарки: cake 1 emoji_events 1
- Наградные баллы: 162
#p183537,Gerda написал(а):
Поменять шрифт в никах можно и на техподдержке, не дёргая дизайнера
я тут вспомнил, как после подобного дизайнер истерику закатил, что в его код кто-то руками залез а вдруг что-то сперли
бедолага неделю с истерикой гастролировал по площадкам типа лил и рено
Поделиться5411.05.23 17:42
- некротехнофил
- Уважение: +9843
- Достижения/подарки: cake 8 emoji_events 16
- Наградные баллы: 1612
- Проверенный спец: FDFD
#p183613,hellhell написал(а):
а можно ли поменять шрифт вообще, потому что некоторые достаточно трепетно относятся к любым правкам в своих работах, даже самым утилитарным
ой, вот этой фигни я не понимаю...
не хочешь, чтоб кто-то что-то там менял - делай для себя, а не для других и, тем более, не за деньги.
Поделиться5511.05.23 18:21
- тень
- Уважение: +307
Как по мне, всё норм, если об этом предупреждают на старте.
Мол, так и так, дизайн должен выглядеть именно таким образом, пожалуйста, не меняйте ничего вообще.
Или как пример другой крайности — сделайте нам дизайн, а мы потом переделаем весь графон под себя.
Просто потому, что ты об этом знаешь и со всей информацией решаешь, нужно ли оно тебе или нет.
А вот когда подобные "детали" всплывают уже постфактум, тогда ой.
#p183617,Gerda написал(а):
не хочешь, чтоб кто-то что-то там менял - делай для себя, а не для других и, тем более, не за деньги.
А я наоборот вот этого обесценивания не понимаю, потому что услуга оказывается на определённых условиях.
И то, что многие ленятся заключать письменный договор, не отменяет минимального человеческого отношения.
Всё равно, что репетитору заявлять, что тебе же заплатили за занятие, с чего ты вообще решил, что ученик будет одетым?
Он за услугу заплатил, а дальше его дело, что со всем этим делать.
Отредактировано hellhell (11.05.23 18:25)
Поделиться5611.05.23 18:47
- некротехнофил
- Уважение: +9843
- Достижения/подарки: cake 8 emoji_events 16
- Наградные баллы: 1612
- Проверенный спец: FDFD
#p183620,hellhell написал(а):
Всё равно, что репетитору заявлять, что тебе же заплатили за занятие, с чего ты вообще решил, что ученик будет одетым?
аналогия ваще из параллельной вселенной.
тут скорее ситуация такая, что репетитор требует от ученика никоем образом в записи с занятия не вносить никаких правок от себя или других репетиторов.
и требование это - дичь.
любой дизайнер может поставить к себе в портфолио скриншоты дизайна именно таким, каким ОН его задумал, а что с ним делает клиент - не его собачье дело.
Нужно показать дизайн вживую? за тестовый форум майбб.ру денег не берут - регистрируй себе хоть под каждый дизайн по форуму, чтобы любоваться своим оригиналом, куда заказчик не протянул свои кривые нехорошие лапы.
именно по этой причине, нет никакой необходимости навешивать на заказчика свои загоны и капризы.
и не важно, предупредил ты в начале, в серидине или в конце - это просто неэтично. такие люди вторгаются в личное пространство других людей и заставляют заказчиков выполнять какие-то никому ненужные заморочки.
я такое не поощряю и другим не советую.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:такие дизайнеры - это когда репетитор заставляет ученика раздеться и в таком виде сидеть весь урок, ибо с его точки зрения, только так знания усваиваются, и ни в каком другом виде не положено даже после урока находиться, да еще и денег за это берет.
Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
ладн, последняя аналогия - перебор.
хотя если дизайнер еще и кривые коды втюхал и менять их запрещает - подходит.
Отредактировано Gerda (11.05.23 18:58)
Поделиться5711.05.23 19:42
- тень
- Уважение: +307
#p183621,Gerda написал(а):
тут скорее ситуация такая, что репетитор требует от ученика никоем образом в записи с занятия не вносить никаких правок от себя или других репетиторов.
Или предоставляет собственноручно написанный учебник, но просит не выкладывать его в общий доступ. Как уже было здесь с neumax и дизайном от torst vinden.
#p183621,Gerda написал(а):
любой дизайнер может поставить к себе в портфолио скриншоты дизайна именно таким, каким ОН его задумал, а что с ним делает клиент - не его собачье дело
А есть какой-нибудь ГОСТ? Мб в конституции какой прописано?
Как бы все вопросы с использованием конкретной работы должны определяться договором, а за его неимением — устной офертой между конкретным заказчиком и конкретным исполнителем. Дизайнер А вовсе не обязан работать так же, как и дизайнер В.
К слову, ни портфолио, ни тестовые форумы проблему с демонстрацией изначальной версии дизайна не решают.
Если я найду форум с зелёным текстом на ярко-красном, я не полезу искать другие работы, я просто запомню, что такой-то дизайнер — знатный визуальный копрофил. Всё.
#p183621,Gerda написал(а):
именно по этой причине, нет никакой необходимости навешивать на заказчика свои загоны и капризы.
#p183621,Gerda написал(а):
такие люди вторгаются в личное пространство других людей и заставляют заказчиков выполнять какие-то никому ненужные заморочки.
Для кого-то это не "вторжение в личное пространство", а просто рядовой рабочий момент, с которым он разберётся без особых проблем и баттхёрта. С пожеланиями, в общем-то, то же самое, и это работает в обе стороны. Люди разные, ожидания и подход к работе тоже разный.
Я поэтому и пишу о том, что о подобные моменты лучше проговаривать, а не мерить всё по своему образу и подобию. Кому-то удобное мне будет неудобно, и наоборот, так зачем унифицировать?
Это как с теми же занятиями без одежды из примера.
Условное большинство пофейспалмит и пройдёт мимо.
Латентные эксгибиционисты возрадуются и будут готовы платить в десятикратном размере.
Кто-то сочтёт такое преподавание инновационной методикой и тоже останется в восторге.
И пусть расцветают сто цветов (ц)
А все эти разговоры про "тебе заплатили деньги? заткнись и не высовывайся" напоминает старое "не хочешь, чтобы воровали? не выкладывай в интернет". "Не хочешь, чтобы у тебя украли айфон? Не покупай".
Поделиться5811.05.23 20:14
- некротехнофил
- Уважение: +9843
- Достижения/подарки: cake 8 emoji_events 16
- Наградные баллы: 1612
- Проверенный спец: FDFD
#p183622,hellhell написал(а):
Или предоставляет собственноручно написанный учебник, но просит не выкладывать его в общий доступ
как внесение правок в дизайн может быть связано с выкладыванием в общий доступ?
#p183622,hellhell написал(а):
Если я найду форум с зелёным текстом на ярко-красном, я не полезу искать другие работы, я просто запомню, что такой-то дизайнер — знатный визуальный копрофил. Всё.
а зачем выкладывать в портфолио ссылки на такие дизайны?
у меня есть огромное количество старых дизов, где ссылки на картинки отвалились и т.д., форумы заброшены.
я либо на тестовик перезаливаю диз для демонстрации, либо просто убираю ссыль на сайт заказчика.
я уж не говорю о тех случаях, когда клиент требует поставить какой-нибудь зеленый текст на ярко-красном фоне изначально, и такие работы просто не попадают в портфолио, ибо действительно не объяснить, что это не мой выбор, а я в этом проекте чисто кодер-помогатор.
то есть дизайнеры заставляют клиента заботиться о его портфолио.
не трогать дизайн, сохранять его в исходном состоянии и по каждому пуку ходить к дизайнеру разрешения спрашивать.
лол, тогда вопрос - кто кому денег должен?
#p183622,hellhell написал(а):
Я поэтому и пишу о том, что о подобные моменты лучше проговаривать, а не мерить всё по своему образу и подобию.
#p183622,hellhell написал(а):
Как уже было здесь с neumax и дизайном от torst vinden.
там, насколько я знаю, и судя по истории сообщений, как раз таки была ситуация, что @neumax никто не предупреждал о таких заморочках. а о таком предупреждать надо, ибо не все дизайнеры высоко ценят свой шаблон или зарабатывают деньги непосредственно на одном и том же шаблоне.
многоразовый код - это абсолютная норма. в интернете тонны магазинов, которые продают графоний или дизайны не в одни руки, а массово. естественно, что если ты выложишь в общий доступ такую фичу, к тебе прибегут "удоли" и будут правы.
НО все эти условия должны быть прописаны, причем можно запихнуть эти правила прямо в комментарии в коде, чтоб даже случайно никто не забыл.
#p183622,hellhell написал(а):
"тебе заплатили деньги? заткнись и не высовывайся"
критиковать то, за что дизайнер берет деньги - не грех.
с моей точки зрения, брать деньги за то, что дизайнер накладывает на клиента обязанность сохранять дизайн в том виде, который дизанер хочет - это перебор.
и это ваще не одно и то же с плагиатом или выкладкой многоразового кода.
Отредактировано Gerda (11.05.23 20:21)
Поделиться5911.05.23 20:27
- Участник
- Уважение: +1906
- Достижения/подарки: cake 1 emoji_events 1
- Наградные баллы: 162
#p183622,hellhell написал(а):
но просит не выкладывать его в общий доступ
раз уж меня тут упомянули, то таких требований изначально не было
и я до сих пор не понимаю, в чем там проблема, если:
1. код стандартный, без авторских скриптов и даже css
2. на авторство дизайна я не претендовал и честно указал дизайнера
Как по мне. Выкладывание ненужных дизайнов в свободный доступ это дополнительная реклама дизайнеру. Народ бы поюзал дизайн на практике и сам бы пошел заказывать у дизайнера что-то такое, но другое
Поделиться6011.05.23 20:35
- Участник
- Уважение: +956
- Достижения/подарки: cake 0 emoji_events 0
- Наградные баллы: 340
Касательно дискуссии о том, что должен и не должен дизайнер/заказчик, но не напрямую по теме.
После этих сообщений понимаю, почему при наборе админов на ролевые форумы очень часто пишут о том, что ищут дизайнера прям штатного и чтобы своего собственного.
Отставим в сторону тот факт, что это, скорее всего, банально возможность сохранить кошелёк целее, потому что мне слабо представляется как команда админов скидывается по 500 рэ третьему админу-дизайнеру и оплачивает его работу с графикой и кодами.
Но ещё тут как раз какой-то процент гарантии, что не будет скандалов в гостевой "вы залезли в мой код и поменяли три буквы" и прочее. Моя позиция в такой ситуации, как человека, который связан с этим опосредованно и имеет крайне небольшой опыт дизайнерства для себя (и единичный отвратнейший опыт дизайнерства для другого человека за бесплатно), что после выполнения работы дизайнеру должно быть глубоко пофиг на то, что там дальше происходит с его работой.
Тут верна аналогия с репетитором и учебником, но немного в ином ключе. Репетитор приносит общедоступный учебник со своими правками и даёт его откопировать ученику, потому что так проще заниматься. Ученику нравится учебник и он даёт его скопировать своему другу, тот своему и так далее. Репетитор может сколько угодно злиться и топать ножкой, но учебник уже пошёл по рукам. Да, у репетитора есть право не заниматься потом со слившим учебник учеником, потому что была какая-то устная договорённость. Но он уже ничего не может с этим сделать, потому что учебником пользуется не он один, а ещё десять человек.
