ForumD.ru - Дизайн, графика, скрипты, техническая поддержка для форумов и сайтов |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ForumD.ru - Дизайн, графика, скрипты, техническая поддержка для форумов и сайтов » Пристанище вебмастера » Бесплатные сервисы VS Свой хостинг
Перемещено из другого топика, где пошла дискуссия за проблемы бесплатных хостингов и преимуществах/недостатках личного.
Итак, в чем плюсы и минусы бесплатных платформ в сравнении с личным хостингом, где можно поставить любой движок и залезть в него лапками? Обсуждаем 
В том, что пихать сколько-нибудь серьезную логику в джаваскрипт ненадежно и вообще плохой тон. Понятное дело, что на майбб их используют в основном потому, что иначе никак. Скрипты для удобства, но не более того.
Речь идет о том, что со стороны форума функционал был бы аналогичен вставке бб-кода с параметрами. Просчитал, вернул ответ. Почему-то тот же курсив на стороне сервера обрабатывается, а не стороне пользователя. Тут было б также, никаких скриптов вообще, никаких глюков.
это ложь, довольно много где логика дублируется, чтобы отбивать еще на стороне клиента кривые данные, дабы не нагружать сервер лишней обработкой, лол. Разумеется, валидация пользовательского ввода - это штука, без которой проживет продукт примерно до первой шляпы любого цвета (повезет, если до белой), разумеется, пришедшее надо валидировать, потому что если ручка торчит наружу - в нее можно засунуть что угодно, более того, рано или поздно это сделают
а по поводу "никаких скриптов и глюков" - а конфигурировать эти ваши дайсометы кто будет? Они у некоторых работают с очень нетривиальной механикой по разным причинам. А если закладывать возможность прописывать эту механику, то это превратится в лютый треш, угар и содомию. Спасибо, имхо, проще попросить умных челиков написать специально для тебя (=
крон скриптом чистить раз в неделю от старья простеньким запросом. Затруднение хоть какое-то может представить реализация безопасности, да и то для него это будет куда проще.
зачем? если ты держишь драфты в таблице вида юзер-тема-драфт_контент, с констрейнтом на юзер + тема, то в момент отправки от пользака в эту тему ты знаешь все, чтобы затереть драфт. Нахрен лишний крон? Нахрен держать лишнее время артефакт в виде уже ненужного драфта?
Вычищать при удалении пользака только, но это тоже вполне отлавливаемый момент
Ну т.е. еще одна точка отказа в виде стороннего сервиса?
...которая не очень ломает работу всего форума. Уж лучше если свалится микросервис драфтов, чем сервис форумов (имхо)
Или вы из тех, которые микросервисы - зло, авторов - в ад, монолиты - добро, потому что все знания в одном месте, и если уж отъедет, то все вместе?
Тут скорее не точка отказа, а куча любви с мозгом на тему синхронизации авторизации хд
По сабжу - сложно спорить, что платное за звонкую монету(тм) и допилят под тебя и в попу поцелуют сверху. Есть, впрочем, нюанс - на фри хостинги идут бомжики и слабые в программировании люди (хз правда к кому себя отнести хд). И там не очень канает "выложить 10+ за тему, немножко за хостинг, накинуть на Cloudflare/аналог, добавить программистам, которые доработают напильником". Бесплатное как правило написано энтузиастами и, например, далеко не всегда взлетает без конфликтов с таким же бесплатным. Печалька но факт
Отредактировано Emerael (07.11.22 20:28)
это ложь, довольно много где логика дублируется, чтобы отбивать еще на стороне клиента кривые данные, дабы не нагружать сервер лишней обработкой, лол. Разумеется, валидация пользовательского ввода - это штука, без которой проживет продукт примерно до первой шляпы любого цвета (повезет, если до белой), разумеется, пришедшее надо валидировать, потому что если ручка торчит наружу - в нее можно засунуть что угодно, более того, рано или поздно это сделают
Еще раз мое сообщение прошу перечитать. Валидация в первую очередь на стороне сервера, джаваскриптовая финтифлюшка создана только для удобства пользователя, безопасности там практически нет. Нет никакой логики, чаще всего простая проверялка на длину строки и допустимые символы, а это сложно назвать бизнес-логикой.
а по поводу "никаких скриптов и глюков" - а конфигурировать эти ваши дайсометы кто будет? Они у некоторых работают с очень нетривиальной механикой по разным причинам. А если закладывать возможность прописывать эту механику, то это превратится в лютый треш, угар и содомию. Спасибо, имхо, проще попросить умных челиков написать специально для тебя (=
Хитрая логика это кубик + модификатор? Много там людей конфигурирует скрипт, кстати? На phpBB, кажется, был действительно умный кубик. Например, была возможность кинуть N кубиков, а в результате вывести максимальный.
зачем? если ты держишь драфты в таблице вида юзер-тема-драфт_контент, с констрейнтом на юзер + тема, то в момент отправки от пользака в эту тему ты знаешь все, чтобы затереть драфт. Нахрен лишний крон? Нахрен держать лишнее время артефакт в виде уже ненужного драфта?
Вычищать при удалении пользака только, но это тоже вполне отлавливаемый момент
А если я НЕ ОТПРАВЛЮ? Тогда что? Будет запись висеть годами? Простенький крон можно запускать раз в день и просто удалять все то, что старше N дней.
...которая не очень ломает работу всего форума. Уж лучше если свалится микросервис драфтов, чем сервис форумов (имхо)
Или вы из тех, которые микросервисы - зло, авторов - в ад, монолиты - добро, потому что все знания в одном месте, и если уж отъедет, то все вместе?
Тут скорее не точка отказа, а куча любви с мозгом на тему синхронизации авторизации хд
Каким боком тут появились микросервисы и монолиты, если речь идет о сторонней зависимости, которая может однажды взять и послать тебя нахрен? Я немношк не понял этого финта ушами. Хочешь поиграться с микросервисами? Да пожалуйста, арендуй пару серверов, поднимай кубер, настраивай реплики, истио и радостно кидайся запросами. Только вот я напомню, что нам нахрен не нужен сервис черновиков когда форум не работает + если ты не контролируешь сервис, то он может просто взять и превратиться в тыкву, что особенно остро стоит в наше время и с этим уж спорить бесполезно.
По сабжу - сложно спорить, что платное за звонкую монету(тм) и допилят под тебя и в попу поцелуют сверху. Есть, впрочем, нюанс - на фри хостинги идут бомжики и слабые в программировании люди (хз правда к кому себя отнести хд). И там не очень канает "выложить 10+ за тему, немножко за хостинг, накинуть на Cloudflare/аналог, добавить программистам, которые доработают напильником". Бесплатное как правило написано энтузиастами и, например, далеко не всегда взлетает без конфликтов с таким же бесплатным. Печалька но факт
Люди как-то заказывают дизайн оформления, а потом еще и платят майББ за отключение рекламы цену хостинга мелкого пошиба. Там, кажется, от просмотров зависит и поэтому сколько-нибудь популярный форум будет пожирать денег ощутимо. Клаудвафля так вообще бесплатна, а если понадобится платная, то там уже и масштабы идут другие, трафик должен быть на десятки терабайт.
ИМХО, но делать модули для открытых движков куда перспективнее, там таким будет пользоваться не жители РПГтопа, а весь мир и им же можно при желании допиливать совсем уж экзотический функционал за гроши.
потом еще и платят майББ за отключение рекламы цену хостинга мелкого пошиба. Там, кажется, от просмотров зависит и поэтому сколько-нибудь популярный форум будет пожирать денег ощутимо
новый админ пофиксил тарифы, плюс пофиксил баги при которых форум накручивался поисковыми и другими ботами как популярный и не мог больше падать в цене.
но вообще воистину, динамическое ценообразование - это дичь.
а из плюсов - если ты пропал, забил, потерялся и т.д. твой форум всегда будет торчать на бесплатном хостинге, просто повылазит реклама. даже какой-то народ сможет продолжить тусоваться, модерировать потихоньку, пользоваться контентом.
в случае с платным хостингом, забудешь проплатить - могут сказать "досвидания" с концами и поудалять всё, что хранилось. а если даже не удалят, все равно доступа ни у кого не будет без проплаты.
Герда
А какие там сейчас расценки? Хммм... Интересно, можно ли накручивать просмотры. Например, с мобильных подсетей или каким-нибудь хитрым путем разместив айфрейм на другом, популярном сайтике. Возможно даже эксперимент проведу (но это не точно)
Ну это да, не оплатишь - тебя уберут. А с другой стороны почему бы майББ не начать чистить форумы, где нет активности за год-два-три, например? Освободят ресурсы зато.
А с другой стороны почему бы майББ не начать чистить форумы, где нет активности за год-два-три, например? Освободят ресурсы зато.
Сейчас основной доход по рекламе за счет просмотров с вот этих вот неактивных сайтов, ибо их сотни тыщ,
а активных всего пару тройку
А какие там сейчас расценки?
если честно, не помню.
но помню, когда kernel пофиксил накрутку цены, у меня для ФД ценник упал с 450рэ до 200рэ.
А с другой стороны почему бы майББ не начать чистить форумы, где нет активности за год-два-три, например? Освободят ресурсы зато.
а им зачем? им пофиг, где показывать рекламу - на заброшенном админом форуме или на активном.
к тому же на заброшенном активность падает обычно, и он особо ресурсы не кушает так, как активный.
если забредет кто-то на заброшенный - посмотрит баннеры, админу сервиса копеечка.
Ну и доход с партнёрки практически от просмотров не зависит, существенно зависит от колва юзеров в сутки и числа форумов,
При паре тыщ форумов(ессено активных реально менее сотни) - доход в месяц менее 3-4т
Сейчас основной доход по рекламе за счет просмотров с вот этих вот неактивных сайтов, ибо их сотни тыщ,
а активных всего пару тройку
А кто их смотрит, если они неактивны? Боты чтоль?
а им зачем? им пофиг, где показывать рекламу - на заброшенном админом форуме или на активном.
НЯП реклама приносит доход если ее смотрят и/или тыкают. Кто ее смотрит и тыкает на заброшках?
А кто их смотрит, если они неактивны? Боты чтоль?
Пофег, скрипт статистики просмотров стоит вместе с рекламой от рекламодателя (чичас яндекс по-моему)
Дублируется и сервисом (расхождения в 5%)
Ну и есть достаточно много запросов с поисковиков ранее популярных форумов, по машинам, строительству, та же политика и т.д. ну и ботов дофига, бывает с китая по 200 ботов на один фор на сутки (жалоб масса, чо типо это такое),
Думаю тестируют системы ботнета )но в таком полупассиве(без перебора с запросами)
Еще раз мое сообщение прошу перечитать. Валидация в первую очередь на стороне сервера, джаваскриптовая финтифлюшка создана только для удобства пользователя, безопасности там практически нет. Нет никакой логики, чаще всего простая проверялка на длину строки и допустимые символы, а это сложно назвать бизнес-логикой.
Бэк на ноде/дено: Я ДЛЯ ТЕБЯ ШУТКА?
Three.js: пойду в окно выйду
по сабжу: "сколько-нибудь серьезную логику в джаваскрипт ненадежно и вообще плохой тон" - я знаю проект, где фотки из архивчика извлекают на стороне браузера, а потом медленно и печально суют их в ручку чанками. плюс обсчеты 3д анимаций.
а, да, простите, на это просто дебилы тупые, в php не умеющие, наныли, это ж все можно на стороне сервера делать
А если я НЕ ОТПРАВЛЮ? Тогда что? Будет запись висеть годами? Простенький крон можно запускать раз в день и просто удалять все то, что старше N дней.
в телеге висят сколь угодно долго драфты, я иногда пользуюсь (=
в постановке майбб... ну, заодно вычищаем при закрытии/удалении темы связанные с ней драфты
(Не, ну ладно, крон можно использовать для вычистки драфтов в темах, уехавших в рид-онли форум: это чистить сразу, во-первых, потенциально дорого, во-вторых, не имеет смысла, потому что если админ случайно перенес, опомнился, и перенес обратно, а драфты мы уже пролюбили - это не ок
хорошо, в связи со вторым пунктом можно и при закрытии темы так же поступать
с остальными кейсами смысла не вижу: удаленному юзеру драфт точно не пригодится, удаленной теме тоже. а в момент отправки сообщения ты в любом случае должен вычистить драфт, иначе чел будет видеть только что отправленное сообщение в окне ввода и НЕДОУМЕВАТЬ)
А по поводу "висеть годами": утверждается, что если ты начнешь фигачить драфт в КАЖДУЮ из открытых тем, то с учетом ограничения майбб на 1к сообщений все твои драфты для условно 5 тысяч активных открытых тем - это всего лишь аналог 5 (пяти) тем. А ты не будешь фигачить драфт в каждую из 5к тем, ты крышей раньше уедешь. А даже если нафигачишь - темы имеют свойство уезжать в архив, закрываться, удаляться и все вот это вот. Либо оно сожрется при одном из этих действий, либо форум умрет, а тогда вообще глубоко пофиг, сколько там и чего у него лежит
Каким боком тут появились микросервисы и монолиты, если речь идет о сторонней зависимости, которая может однажды взять и послать тебя нахрен? Я немношк не понял этого финта ушами. Хочешь поиграться с микросервисами? Да пожалуйста, арендуй пару серверов, поднимай кубер, настраивай реплики, истио и радостно кидайся запросами. Только вот я напомню, что нам нахрен не нужен сервис черновиков когда форум не работает + если ты не контролируешь сервис, то он может просто взять и превратиться в тыкву, что особенно остро стоит в наше время и с этим уж спорить бесполезно.
так
ты говорил про то, что драфты нужны от сервиса
я утверждала, что можно взять фри тир (или самый дешманский - тебе не нужны тяжелые вычисления, построение индексов, дампы и подобная хренота - драфты не витальны для работы). подразумевалось - чтобы нахреновертить самому(с)
ты сказал, что это еще одна точка отказа
я не увидела в этом ничего плохого и сгорела хд
Имелась ввиду ситуация в духе такой:
Пусть у условного деливери... так, его нельзя теперь обижать... самоката? умерло подтягивание обновлений карточек товаров. В смысле контент решил сделать красиво, написать интересных штук про условные огурцы, ну там про их недокументированные возможности использования в качестве секс-игрушек условно, а пользаки это не увидели. Мешает это заказывать? Нет. Кто-нибудь грустит? Да: контент, который делал красиво, и некий Иван Иваныч, который мечтал увидеть это в описании огурцов и знал, что оно там должно появиться.
Деталька отказала, никто не умер. Драфты - примерно такие же по критичности, да блин, ты сам предлагаешь их безальтернативно чистить раз в N хд
ИМХО, но делать модули для открытых движков куда перспективнее, там таким будет пользоваться не жители РПГтопа, а весь мир и им же можно при желании допиливать совсем уж экзотический функционал за гроши.
Ты упускаешь один маааааленький нюанс
Если ты предлагаешь допиливать за гроши, предполагается, что модули для опенсорса ты фигачишь так же опенсорсно. Нюанс, собственно, в том, что лично мне, например не понравилась пыха, вообще и совсем. Окей, яндекс, нафига себя насиловать и не получать за это ровным счетом ничего?
На жсе я фигачу с удовольствием и в охоточку
НЯП реклама приносит доход если ее смотрят и/или тыкают. Кто ее смотрит и тыкает на заброшках?
в каталогах находим то, что заинтересовало, заходим - ой, заброшка. но показ рекламы уже был
старый чел вспомнил о существовании этого места и решил оттуда что-то утащить. показ рекламы был
Засим слиняю пожалуй из этой темы хд
Отредактировано Emerael (07.11.22 21:54)
Вы здесь » ForumD.ru - Дизайн, графика, скрипты, техническая поддержка для форумов и сайтов » Пристанище вебмастера » Бесплатные сервисы VS Свой хостинг
